أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
11/03/2010, 11:55:30
827,328 رسائل في 72,985 مواضيع بواسطة 13,086 أعضاء
آخر عضو: gardniya avatar
الوقت الحالي : 11/03/2010, 11:55:30
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: الكعبة والاصنام « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: الكعبة والاصنام  (شوهد 1045 مرات)
dia
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 862


واشهد يا زمن ....


الجوائز

dia.dia.el7ad.org

2036.dia.el7ad.org

« في: 20/06/2007, 01:06:45 »

الاخوة الاعزاء
تحية
من غير تطويل
عندي شويه استفسارات عن صلاة المسلمين
1  لماذا تم تغيير القبلة من المسجد الاقصى للمسجد الحرام ؟
2  اليس في السجود باتجاه حجر نوع من الوثنيه ؟
3  اين البيت العتيق الموجود في السماء اذا كانت الارض تدور ومن المفروض انه فوق المسجد الحرام ؟

5
6

يتبع

ارجو الاجابة على تلك الاستفسارات
مشكورين جميعا  Rose
سجل

أنا لم أفشل، وجدت 10.000 طريقه لا يمكن للمصباح العمل بها .
(توماس اديسون).
lombre_blan
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 25



الجوائز

lombre_blan.dia.el7ad.org

692.dia.el7ad.org

« رد #1 في: 20/06/2007, 02:01:47 »

1 لان المسجد الحرام اول بيت بني بناه ادم ليتعبد فيه ,احياء سنة ابونا ادم,بنهاية هي ارادة الله و رسوله

2 نعم فيه من الوثنية,هدا ليس دليل على عدم وجود الله

3البيت العتيق الموجود في السماء هو داءما فوق البيت العتيق ويدور بنفس سرعة الزاوية للارض


 tulip tulip tulip
سجل

من اراد العلا سهر الليالي ****
   و من اراد العلا بغير كد اضاع عمره في المحال
Abu Lahab
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 384


أنا الحق


WWW الجوائز

Abu Lahab.dia.el7ad.org

98.dia.el7ad.org

« رد #2 في: 20/06/2007, 05:02:03 »

العزيز dia:

البيت المقابل للكعبة في السماء الدنيا إسمه "البيت المعمور" وليس البيت العتيق والصحيح أن البيت العتيق هو الكعبة ذاتها. يقع البيت المعمور في السماء الدنيا فوق الكعبة مباشرة ، ويدخله كل يوم سبعون ألف ملاك للتفرج على مبارايات كرة الأجنحة التي يجن الملائكة بها مثلما نجن نحن بكرة القدم.

ويظل البيت المعمور فوق الكعبة مباشرة بالرغم من دوران الأرض حول نفسها لأنه مبني على جنازير حديدية ذات بأس شديد تشبه إلى حد كبير جنازير الدبابات ، وهناك طاقم ملائكة يسوقه حتى يظل فوقها.

تحياتي.  Rose
سجل

ذاهب لأوبخ الريح التي أسقطت أزهار الكرز - هايكو ياباني
 لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول  abulahab@gmail.com
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.dia.el7ad.org

412.dia.el7ad.org

« رد #3 في: 20/06/2007, 05:31:35 »

اقتباس
العزيز dia:

البيت المقابل للكعبة في السماء الدنيا إسمه "البيت المعمور" وليس البيت العتيق والصحيح أن البيت العتيق هو الكعبة ذاتها. يقع البيت المعمور في السماء الدنيا فوق الكعبة مباشرة ، ويدخله كل يوم سبعون ألف ملاك للتفرج على مبارايات كرة الأجنحة التي يجن الملائكة بها مثلما نجن نحن بكرة القدم.

ويظل البيت المعمور فوق الكعبة مباشرة بالرغم من دوران الأرض حول نفسها لأنه مبني على جنازير حديدية ذات بأس شديد تشبه إلى حد كبير جنازير الدبابات ، وهناك طاقم ملائكة يسوقه حتى يظل فوقها.

تحياتي. 


و أحب أن أضيف إلى ما قاله أخي أبي لهب...بأن البيت المعمور مربوط إلى البيت العتيق بكلابات ضخمة جدا و قوية في نفس الوقت (كلابات تليق بجلاله) و هي للأسف غير مرئية لنا مثل أعمدة السماء الخفية. و ما كان ذلك إلا لأننا مكلفين.

فأما الطير و الحيوان و سائر البهائم غير ذوي التكليف فإنهم يرونها...و لتنظر يا أخي أعزك الله إلى الطير الذي يتجنب الطيران فوق البيت العتيق مباشرة. فهو يرى تلك الكلابات فيتجنبها.

أما بنو أدم الغافلون فإنهم في غفلتهم يمرحون و سبحان الله رب العالمين.



سؤال جانبي لأخي أبي لهب:
هل تعلم يا أخي نتيجة مباراة كرة الأجنحة بين فريق "المسبحين" وفريق "الساجدين"، فنتيجة تلك المباراة ستحدد إلى حد بعيد بطل دوري الملائكة خصوصا بعد خروج فريق "الحافين" حامل اللقب من زمرة المنافسين على اللقب.
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
brain_user
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,353



الجوائز

brain_user2006.dia.el7ad.org

346.dia.el7ad.org

« رد #4 في: 20/06/2007, 06:30:11 »

إسمح لي أن أضيف التساؤلات التالية:
4- إذا كان إبراهيم (ابو الأنبياء) هو الذي بنا الكعبة فلماذا لم يرد ذكرها ولو لمرة واحدة في أي من العهدين القديم أو الجديد، ولماذا لايقدسها اليهود كما يقدسون الأماكن الأخرى التي يقال إن أنبياءهم قد عاشوا فيها أو حتى زاروها، ولماذا لايقدسها المسيحيون كذلك؟
5- لماذا كانت توجد عدة كعبات في الجزيرة العربية قبل الإسلام؟ ولماذا كانت كل قبيلة تفتخر بكعبتها؟
6- هل يوجد أي سبب للتشابه الشبه التام بين الحجر الأسود وبين النيازك؟ هل يمكن أن يكون الحجر الأسود هو مجرد نيزك هبط من الفضاء (مثله مثل مئات النيازك الأخرى) فظن العرب القدامى أنه قد أرسل من الجنة وذلك لقصور معارفهم العلمية في ذلك الزمان؟
 كل الحب لكم جميعــا  Rose
سجل

كلما ازدادت معرفتك وثقافتك ازداد قبولك واحترامك للآخر
Chronos
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 231


الجوائز

Chronos.dia.el7ad.org

157.dia.el7ad.org

« رد #5 في: 20/06/2007, 07:16:32 »

1 لان المسجد الحرام اول بيت بني بناه ادم ليتعبد فيه ,احياء سنة ابونا ادم,بنهاية هي ارادة الله و رسوله



انني اعترض بشده على تفسيرك هذا !!  الارض جميعها مكان للعباده ولكن في ذلك الوقت كانت الامطار بغزاره وطوال الوقت لذلك قرر الرحمن ان يكون هناك بيت (له سقف ) حتى يتم فيه العباده بدون ازعاج من الامطار او الرياح او الظواهر الطبيعيه المزعجه !! واصبح ذلك رمزاً لانه كان اول بيت للعباده على الارض !!

تصحيح لابو العلاء !!

بطل الدوري الملائكي العام الماضي كان .. ملاثكه - سماء ثالثه ..  وليس فريق الحافين كما ذكرت !!

تحياتي للجميع flowers

سجل

لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
Hydrocarbon
عضو جميل
**
غير متصل غير متصل

رسائل: 60


الجوائز

Hydrocarbon.dia.el7ad.org

2726.dia.el7ad.org

« رد #6 في: 20/06/2007, 07:59:04 »

عجبى على حال هؤلاء الناس

ينفق المرء منهم جل ما يملك ويترك اهله ووطنه ويتحمل المشاق  لكى يدور حول حجر ، ويقاتل لكى يلمس حجرا آخر ، ثم يذهب ليلقى احجارا على حجر ثالث، ثم يعود الى دارة ظانا ان هذة الطقوس الوثنية قد محت من سجله كل ما اتركب من موبقات

ثم يقولون أن الإسلام انهى الوثنية وقضى عليها.......................عجبى


ربما يكون الإسلام قد ازاح الثماثيل الحجرية من على الساحة، لكنه ترك للمسلمين بدلا منها احجارا لا شكل لها يتخذونها لله زلفى- أى انه عاد بالوثنية خطوة للوراء حيث اعاد الناس الى عبادة احجار لا شكل لها كما حدث فى بدايات الحضارة
ولذلك فإن الإسلام يكره الصور والتماثيل وكل ما يمثل اشكال جمالية خوفا من نمو الحس الجمالى لدى اتباعه مما قد يدفعهم للبحث عن دين يتيح لهم معبودات ذات مظهر متحضر عن معبوداتهم الحجرية القبيحة
« آخر تحرير: 20/06/2007, 08:00:53 بواسطة Hydrocarbon » سجل

---------------هيدروكاربون---------------------
علمتنى الكيمياء اننى مكون من كربون وهيدرجين          فكيف يدعى الله انه خلقنى من طين
jolie
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 1,240


COWGIRL


الجوائز

jolie.dia.el7ad.org

257.dia.el7ad.org

« رد #7 في: 20/06/2007, 09:58:43 »

العزيز dia:

البيت المقابل للكعبة في السماء الدنيا إسمه "البيت المعمور" وليس البيت العتيق والصحيح أن البيت العتيق هو الكعبة ذاتها. يقع البيت المعمور في السماء الدنيا فوق الكعبة مباشرة ، ويدخله كل يوم سبعون ألف ملاك للتفرج على مبارايات كرة الأجنحة التي يجن الملائكة بها مثلما نجن نحن بكرة القدم.

ويظل البيت المعمور فوق الكعبة مباشرة بالرغم من دوران الأرض حول نفسها لأنه مبني على جنازير حديدية ذات بأس شديد تشبه إلى حد كبير جنازير الدبابات ، وهناك طاقم ملائكة يسوقه حتى يظل فوقها.

تحياتي.  Rose


 smile 12
سجل

واحد: آآآآآآه يا مصر امتى بقا حتوقفي على رجليكي
صاحبه: لما تبطل ترفع رجليها لفوق

يا مصر لو نيلك صلصلة ميكفيش كل الكوسة اللي فيكي !!
alpha12
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 705



الجوائز

alpha12.dia.el7ad.org

2512.dia.el7ad.org

« رد #8 في: 20/06/2007, 11:45:55 »

اقتباس

سؤال جانبي لأخي أبي لهب:
هل تعلم يا أخي نتيجة مباراة كرة الأجنحة بين فريق "المسبحين" وفريق "الساجدين"، فنتيجة تلك المباراة ستحدد إلى حد بعيد بطل دوري الملائكة خصوصا بعد خروج فريق "الحافين" حامل اللقب من زمرة المنافسين على اللقب.

تصحيح لابو العلاء !!

بطل الدوري الملائكي العام الماضي كان .. ملاثكه - سماء ثالثه ..  وليس فريق الحافين كما ذكرت !!

تحياتي للجميع flowers





 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12
سجل

قبل أن تتحدث معى حدد مصطلحاتك (فولتير)
 العلم متضمن ثلاث فكرات: الأولى: أن إقدام الفكر و جرأته الفاتحة هما صميم الكرامة الإنسانية. الثانية: أن الحرية هي الشرط الضروري لكل رقى. الثالثة: أن العلم طريقة لائتلاف العقول إذ أنها جميعا تتقبل نتائجه.
كاتيا
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: أنثى
رسائل: 399



الجوائز

كاتيا.dia.el7ad.org

612.dia.el7ad.org

« رد #9 في: 20/06/2007, 11:51:43 »

ما حيرني هو الحجر الأسود الذي يقبله ملايين المسلمين حول العالم،حاولت البحث عن موضوع كون الحجر الأسود نيزكاً من نيازك الفضاء لكن ما أحزنني هو  طريقة تبرير المسلمين عن كون الحجر الاسود من الجنة من دون وجود دليل علمي مثلاً

اقتباس
في المحاضره التي القاها الدكتور حسن باصره الاستاذ المشارك بقسم العلوم الفلكية بجامعه الملك عبدالعزيز وعنوانها (النيازك في المملكة العربية السعودية) ذكر رئيس مركز الشرق الاوسط للدراسات الاستراتيجية والقانونية الدكتور انور شقي : ان هناك من يقول ان الحجر الاسود هو احد النيازك التي سقطت على الارض في حين يرى البعض ان الملائكة اتت به من السماء.
وكان قد اقترح الدكتور عشقي ان تؤخذ عينه من الحجر الاسود لتحليلها لمعرفة ماهية هذا الحجر وطبيعته وحقيقة انه نيزك وقع على الارض ام لا؟
ورد الدكتور محمد المختار الشنقيطي امام وخطيب مسجد تركي بن عبدالعزيز بجدة " لا يمكن المساس بالحجر الاسود لانه حجر له مكانته وهو من الشعارات الاسلامية في بيت الله الحرام واخذ اي شيء منه ولو كان صغيرا يعتبر تعديا على مقدس من المقدسات.
وعقب الدكتور عشقي : انه لا يوجد نص يحرم ذلك ذلك وقد حكى لنا التاريخ ان الحجر الاسود قد ضرب بدبوس وتشقق ايام القرامطة وانه نقل من مكانه وظل اكثر من عشرين سنه عندهم وانه في النهاية تم لصقة بطبقات المسك والملاحظ هو الطبقة الخارجية له واننا هنا لا نمس سوى هذه الطبقة فقط ولا نمس الحجر نفسة ، واعتقد ان اخذ قيد انملة منه سوف يفيد في البحث والتحري عن هذه الحقيقة .
وقال احد الجيولوجيين في هيئة المساحة اننا اذا لم نستطع ان ناخذ ولو قيد انملة من الحجر الاسود يمكننا ان ننفذ التجربة بالماسح الضوئي (الاسكانر) اي من بعد دون تفتيت الحجر او كسره وهذا يحل المشكله
 
المصدر:
صحيفة المدينه المنوره العدد 14946
25 مارس 2004




اقتباس
وزعم المستشرقون أن الحجر الأسود نيزك من النيازك وشهاب من الشهب استقر على الأرض , وأقوال المستشرقين قائمة على الحدس والظن , وما يعلمه المسلمون من الحجر قائم على العلم اليقيني , والقاعدة تقول اليقين لا يزول بالشك , والحجر الأسود ياقوتة بيضاء من يواقيت الجنة وإنما سودته خطايا المشركين , يبعث يوم القيامة مثل أحد يشهد لمن استلمه وقبله من أهل الدنيا. وهو إما دفع إلى إبراهيم عليه الصلاة والسلام ليضعه في مكانه من الكعبة بوحي الله , وإما أن يكون أودع في جبل أبي قبيس إلى أن وصل إبراهيم في بنائه موضع الحجر فجيء به منه إليه.
 


السؤال هل يوجد بحث علمي واحد يؤكد هذا الكلام؟هل درس المسلمون خصائص الحجر الاسود؟أم أن دراستنا له كانت عبر ما تناقلناه عن الأسلاف و الأجداد؟

2-هل تقبيل الحجر الاسود سنة؟نعم

روى
اقتباس
الترمذي وقال : حديث حسن صحيح عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :  نزل الحجر الأسود من الجنة وهو أشد بياضا من اللبن فسودته خطايا بني آدم  ومن السنة تقبيل الحجر الأسود واستلامه.

وروى ابن خزيمة في صحيحه واللفظ له والحاكم وقال : صحيح على شرط مسلم عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : فدخلنا مكة ارتفاع الضحى , فأتى يعني النبي صلى الله عليه وسلم باب المسجد فأناخ راحلته ثم دخل المسجد فبدأ بالحجر فاستلمه وفاضت عيناه بالبكاء فذكر الحديث وقال : ورمل ثلاثا ومشى أربعا حتى فرغ فلما فرغ قبَّل الحجر ووضع يديه عليه ثم مسح بهما وجهه.


بحثت عن موضوع البيت المعمور فوجدت مايلي

 
اقتباس
والطور*وكتب مسطور*في رق منشور*والبيت المعمور*

ثبت في الصحيحين ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:في حديث الاسراء - بعد مجاوزته الى السماء السابعة:
(ثم رفع بي الى البيت المعمور واذا هو يدخله في كل يوم سبعون الفا لايعودون اليه آخر ما عليهم) يعني :يتعبدون فيه يطوفون ,كما يطوف اهل الارض بكعبتهم كذلك ذاك البيت, هو كعبة اهل السماء السابعة, ولهذا وجد ابراهيم الخليل عليه السلام مسندا ظهره الى البيت المعمور لانه باني الكعبه الارضيه والجزاء من جنس العمل وهو بحيال الكعبه (يعني فوق كعبة الارض) وفي كل سماء بيت يتعبد فيه اهلها ويصلون اليها , والذي في السماء الدنيا يقال له بيت العزه
سجل

لو عَشِقَ الحجر...لنَطَقْ.
dia
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 862


واشهد يا زمن ....


الجوائز

dia.dia.el7ad.org

2036.dia.el7ad.org

« رد #10 في: 20/06/2007, 13:40:59 »

مشكورين جميعا على الردود  .   Rose

بس كان نفسي اي حد من المتدينين يرد عليا برد  يقنع  اي  عقل .   شيطان
سجل

أنا لم أفشل، وجدت 10.000 طريقه لا يمكن للمصباح العمل بها .
(توماس اديسون).
euler
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 493

أويلر


الجوائز

euler.dia.el7ad.org

2652.dia.el7ad.org

« رد #11 في: 20/06/2007, 14:21:01 »

الحجر الأسود و الكعبة و كل شعائر الحج أخذها محمد من أيام الوثنية. فهل يعقل أنّ وثنيي شبه الجزيرة العربية تمكنوا من اكتشاف شعائر الحج بتفاصيلها الدقيقة ولكنهم وجهوها للأصنام بدلا من الله، ثم جاء محمد ليبقى على تفاصيلها و يوجهها إلى الله بدل الأصنام؟ الفروق بين حج ما قبل الإسلام وما بعده بسيطة جدا، مثلا بعض القبائل كانت تطوف بدون ملابس، فجاء الإسلام و جعلها ملابس بسيطة. أما الطواف و السعي و الوقوف بعرفة و حلق الشعر و التضحية و تقبيل الحجر الأسود فكلها كانت معروفة قبل الإسلام.

هناك من يدعي أنّ ابراهيم تلقى شعائر الحج من الله ثم حرفها العرب. ولكن هذا غير منطقي، فلو أن ابراهيم تلقى شعائر الحج لوجدنا آثار هذه الشعائر في الديانة اليهودية و من بعدها المسيحية.

أخذ محمد من العرب شعائر الحج، ثم أضاف لها قصص أسطورية لا دليل تاريخي أو ملموس لها، مثل أن آدم هو أول من بنى الكعبة، و أن ابراهيم و اسماعيل أعادوا بناءها، و أن الحجر الأسود هو حجر من الجنة وقع للأرض...

الأمر باختصار أن من يؤدي شعائر الحج اليوم، فهو لا يختلف بعبادته للأوثان عن عرب شبه الجزيرة من أكثر من 1400 سنة.

أنصح المهتم بقراءة هذا المقال و خصوصا قسم الحج:
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
سجل

ei π + 1 = 0
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: الكعبة والاصنام « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.093 ثانية مستخدما 27 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank